«Нам придется научиться жить в условиях, когда умные машины будут не только с нами, но и среди нас. И это будет абсолютно новый мир. Конечно, нам придется это регулировать. Как нам жить с этими умными машинами? Как сделать так, чтобы машина никогда не приняла решения, приводящее к нанесению вреда человеку?» — задавался вопросами глава Сбера Герман Греф на сессии ПМЭФ об ИИ. Депутат Госдумы Владислав Даванков призывал как можно скорее взяться за искусственный интеллект, а вице-премьер РФ Дмитрий Григоренко — не торопиться и влезть с регуляторикой «в правильный момент». Подробнее о том, какие успехи с ИИ в Беларуси и Казахстане и как Греф учил Даванкова правильно пользоваться GigaChat, — в материале «БИЗНЕС Online».
«Сейчас зачем регулировать? Вам создал искусственный интеллект проблемы?»«Я сегодня буду говорить о людях, потому что рано или поздно любая отрасль сталкивается с тем, что в ней могут пострадать люди. И в некотором смысле я не вижу, чем отрасль искусственного интеллекта отличается от других, — говорил накануне на одной из многочисленных ИИ-сессий ПМЭФ вице-спикер Госдумы Владислав Даванков . — Поэтому, на мой взгляд, нам нужно регулирование, оно должно быть умным», — сказал он. Тема регулирования звучит уже давно, многие страны уже выработали соответствующую политику, а теперь, похоже, настал черед России. Для большей убедительности Даванков напомнил ситуацию с многочисленными банками в начале 2000-х годов, которые «лопались», а обманутые вкладчики бежали за помощью к государству.
Например, большой вопрос, кто имеет доступ к информации, предоставляемой нейросетью. «Пока ChatGPT был бесплатным, он собрал все данные. Сейчас платная подписка стоит порядка 200 долларов, а это значит, что она в мире доступна очень маленькому числу людей. Мы думаем о том, чтобы наши люди были успешными, а не увеличивать эту разницу между бедными и богатыми. Это тоже одно из тех правил игры, по которым нам предстоит договориться», — сказал парламентарий.
Регулирование — это определенное ограничение в развитии, парировал вице-премьер Дмитрий Григоренко . Высший пилотаж для государства — появится с надзором и регламентацией в правильный момент. «Сейчас зачем регулировать? Что регулировать мы хотим? Кто-то говорит: „Давайте регулировать проблемы, которые создает искусственный интеллект“. Вам создал искусственный интеллект проблемы? Кому создал искусственный интеллект проблемы?», — обратился выступающий к модератору, ведущей НТВ Эльмире Эфендиевой и к слушателям в зале.
— Мне! — заявил Даванков. Парламентарий перед сессией вбил в сберовский GigaChat запрос «Кто такой Вячеслав Даванков». Первый результат выдал данные о футболисте, защитнике ЦСКА. Уточненный запрос тоже не дал нужного результата.
— Владислав Даванков — известный актер театра и кино. Примечательно, что до начала своей работы был грузчиком, дворником и так далее. — приводит ответ нейросети депутат.
— Может быть, вы что-то о себе не знаете? — попытался отшутиться Григоренко.
— А если бы он сказал, что я международный террорист и другие прочитали бы? — возмущался спикер.
— На самом деле, это очень хороший пример квалификации пользователя, — начал оправдывать работу своей нейросети присутствующий на сессии глава Сбера Герман Греф под хохот и аплодисменты. — Это та технология, которая требует обучения. Появилась целая профессия — промпт-инжиниринг: как квалифицированно, правильно спросить, что ты хочешь. <…> Если ты задаешь GigaChat простой вопрос, надо включить функцию поиска по интернету. Там надо несколько кнопочек нажать и не заморачивать таким простым вопросом сложные модели.
«Я не думаю, что нужно помогать таким крупным компаниям, как мы или „Яндекс“ — мы справляемся»Впрочем, власти могут не только регулировать, но и помогать. Греф отметил, что самую масштабную поддержку развитию высоких технологии власти оказывают в КНР. «Благодаря помощи государства в Китае самое большое количество фундаментальных моделей. Мы подсчитали, там 240 моделей, если говорить об „умных“ моделях — то их свыше 20. Ни в одном государстве мира такой конкуренции в области искусственного интеллекта нет», — сказал спикер. В первую очередь, Китай строит государственные дата-центры и передает их в пользование компании.
Что нужно от государства для развития ИИ? В первую очередь, считает глава Сбера, необходимо перенастроить систему образования и начать обучать программированию и работе с нейросетями уже со школьной скамьи. Следующий этап — субсидировать науку и научные учреждения, которые занимаются разработками. «Я не думаю, что нужно помогать таким крупным компаниям, как мы или „Яндекс“, — мы справляемся», — добавил он.
Григоренко заметил, что стране важно отобрать лучшие практики в сфере ИИ и создать экономические условия для развития нейросетей. «Должны быть центры обработки данных и мы сейчас работаем нам тем, чтобы поменять условия: упростить и удешевить создание ЦОД», — поделился он планами.
У соседей искусственный интеллект также внедряется в различные сферы жизни. Например, в Беларуси «тихо, спокойно» ИИ применяют в бизнесе, в различных отраслях промышленности и логистике. В последней сфере нейросети помогли оптимизировать затраты предприятия на 15-20%, что стало дополнительным источником для развития, поделился успехами министр связи и информатизации Беларуси Кирилл Залесский .
Казахстан в этом плане пошел чуть дальше и начал внедрять ИИ-агентов- специальных программ искусственного интеллекта, которые самостоятельно анализируют окружающую среду и принимают решения — в работу госаппарата. Кроме того, в стране запустили национальную платформу ИИ, через которую все госорганы могут получить доступ к вычислительным ресурсам, банкам данных и различным языковым моделям, рассказал министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Жаслан Мадиев .
«Умные помощники между собой будут решать наши проблемы»«Нам придется научиться жить в условиях, когда умные машины будут не только с нами, но и среди нас. И это будет абсолютно новый мир. Конечно, нам придется это регулировать. Как нам жить с этими умными машинами? Как сделать так, чтобы машина никогда не приняла решения, приводящее к нанесению вреда человеку? Как отрегулировать взаимоотношения между человеком и машиной? Потому что машины между собой будут общаться значительно больше, чем люди между собой. У каждого из нас будет умный помощник. Этот умный помощник будет обращаться к умному помощнику банка, гостиницы, университета и так далее. И они между собой будут решать наши проблемы», — поделился своим видением Греф. Спикер подчеркнул, что сейчас никто не имеет готовых ответов на вопросы, связанных с развитием ИИ, и человечеству только предстоит найти правильные решения, которые позволят использовать все мощности нейросеток и избегать негативных последствий.
Модератор тут поинтересовалась, как в повседневной жизни спикеры используют ИИ. «Вы знаете, когда нужно писать какие-то справочные тексты, перепроверять, гораздо проще это задать любому искусственному интеллекту», — признался министр связи и информатизации Беларуси Залесский. Для министра цифрового развития Казахстана искусственный интеллект стал заменой Google и других поисковиков, а также помогает генерировать посты для социальных сетей. Кроме того, ИИ-агенты помогают готовить публичные доклады, основываясь на его стиле, признался спикер.
«У меня искусственный интеллект [связан] с региональными внедренными практиками. Мы прям хватаем их и пытаемся распространить на всю страну. Это ужасно интересно! Это даже не работа, а хобби, за которое еще и платят!», — поделился вице-премьер РФ. Из последних кейсов — «умные» видеокамеры в одном из парков Нижнего Новгорода, которые следят за тем, что на территории общественного пространства не курили и не бросали мусор. Подобная новинка, к слову, уже реализуется и в Татарстане — в ИТ-парке им. Башира Рамеева. «Вроде это не санкция, просто предупреждение, но оно сильно одергивает, производит впечатление», — сказал Григоренко.
Также, по словам вице-премьера, ИИ может помочь в поиске потерянных питомцев. «Если кто-то потерял домашнее животное, он может скинуть его фото в региональный портал Госуслуг. Второй человек, который гуляя, увидел животное, может сфотографировать, отправить его туда и вуаля! Искусственный интеллект это все объединит. Единственный нюанс в том, чтобы как-то объяснить домашнему животному, чтобы оно оставалось на месте и не убежало…», — поделился спикер. Судя по данным СМИ, подобный проект планируют реализовать в Подмосковье.
Глава Сбера пользуется ИИ-помощниками из орбиты компании 20-30 раз на дню. «Проблема в том, как бы нам не разучиться думать и как нам перестроить процесс образования, чтобы наши дети не разучились считать, писать и решать элементарные задачки. Честно сказать, мы сильно опаздываем с этим…».
Вот так в ходе обсуждения и нашлась область, где искусственный интеллект сильно вредит, а регулирование запаздывает. Григоренко, и Даванков, и Залесский рассказали, что их дети активно используют нейросети, выполняя домашнее задание. «Я борюсь с ребенком, чтобы он не использовал искусственный интеллект для решения задачек, контрольных и сдачи сессии. Пока я проигрываю», — признался Григоренко.
Даванкова рассказал, что использует ChatGPT для проверки того, что его сын сделал с помощью другой программы — DeepSeek. «Я уже три года говорю, что те домашние задание, которые есть сейчас, нужно либо отменить, либо переделать. Нужны совершенно другие задания, которые помогали бы детям думать», — указал спикер.
«На мой взгляд, уже сейчас нужно очень быстро действовать. Уже нет времени даже осмысливать процесс, он слишком далеко зашел без нашего участия. Это тот момент, когда государство должно быть активным участником процесса», — заметил Греф.
Татьяна Леухина Фото на анонсе: © Александра Терлецкая, photo.roscongress.org
